मुंबई: एक अमेरिकी दौरे से वापस, लोकसहिर (लोक कवि) सांभजी भगत अपने अगले – इटली और यूके के लिए तैयारी कर रहे हैं। एक दलित परिवार में पैदा हुए भगत, जिन्होंने 70 और 80 के दशक में मुंबई में एक क्रांतिकारी स्ट्रीट थिएटर कार्यकर्ता के रूप में शुरुआत की, आज महाराष्ट्र में सबसे सम्मानित लोक गायक हैं। बेंगलुरु में संगीत के नए संग्रहालय का उन पर एक विशेष प्रदर्शन है। उन्होंने अपने आगामी दौरे की तैयारी से समय निकालकर ज्योति पुनानी से बात की।
आपका अचानक अमेरिकी दौरा कैसे हुआ? यूएस वीजा के लिए प्रतीक्षा अंतर -योग्य है, फिर भी आपको एक सुपरफास्ट मिला।
मैंने कुछ भी नहीं किया, सिवाय इसके कि मुझे मिशिगन विश्वविद्यालय में प्रदर्शन करने पर कोई आपत्ति नहीं थी, जब एक अन्य कलाकार से पूछा गया कि जिसने वहां प्रदर्शन किया था! यह सब विश्वविद्यालय में प्रोफेसरों द्वारा व्यवस्थित किया गया था। उन्होंने आमंत्रण भेजा, साथ में एक सीनेटर के साथ एक पत्र, और एक वापसी टिकट।
वीजा साक्षात्कार के माध्यम से एक सवाल यह था कि आप कौन हैं? आप कौन हैं? क्या आप एक वीवीआईपी हैं? ” यह सवाल उस अधिकारी द्वारा पूछा गया था जिसने मुझे दिल्ली में अमेरिकी दूतावास से और फिर से मुंबई में वाणिज्य दूतावास में साक्षात्कार के दौरान बुलाया था।
एक समान क्वेरी – “तू है काउन?” – 2012 में मुंबई में एक पासपोर्ट अधिकारी द्वारा पूछा गया था, सिंगापुर की मेरी यात्रा से पहले जहां मैं अपने नाटक ‘भीमनगर मोहल्ला में’ शिवाजी अंडरग्राउंड ‘के लिए एक पुरस्कार प्राप्त करने के लिए यात्रा कर रहा था। मेरे पास आवश्यक दस्तावेजों में से कोई भी नहीं था, एक किशोरी के रूप में घर छोड़ दिया। किसी तरह, मेरे दोस्तों ने अपने राजनीतिक संपर्कों के माध्यम से, आईएएस अधिकारियों से सिफारिश के कुछ पत्र प्राप्त किए, और मैं अपने स्कूल को प्रमाण पत्र छोड़ने में भी कामयाब रहा।
क्या आपके पास आव्रजन में एक कठिन समय था?
नहीं, जब डेट्रायट आव्रजन अधिकारी ने मुझसे पूछा कि मैं कहां रहूंगा, तो मैंने उससे कहा: “मुझे नहीं पता कि एन आर्बर कहां है; मुझे नहीं पता कि होटल कहां है। यहां मिशिगन विश्वविद्यालय के एक प्रोफेसर द्वारा मेरे लिए निर्धारित कार्यक्रम है; कृपया उससे पूछें।”
यह पूछे जाने पर कि मैं कब तक रहने जा रहा हूं, मैंने उन्हें अपना वापसी टिकट दिखाया और उन्हें बताया कि मैं एक कलाकार था। मेरे पास घर वापस आ गया था।
आपके अधिकांश प्रदर्शनों को अंबेडकराइट्स द्वारा व्यवस्थित किया गया था। अमेरिका में उनकी चिंताएं क्या हैं?
पहली गिरावट यह है कि अमेरिका में दलितों ने जाति को पीछे छोड़ दिया है। जहां भी भारतीय जाते हैं, वे अपनी जाति को अपने साथ ले जाते हैं। ब्राह्मण लंबे समय से अमेरिका पहुंचे। वे अब सरकार सहित उच्च पदों पर हावी हैं, और भारत की तरह, वे दलितों को बढ़ाते हुए देखना पसंद नहीं करते हैं। इसीलिए कुछ अमेरिकी राज्यों में जाति के भेदभाव को अपराध किया गया है।
मेरे द्वारा देखे गए सभी शहरों में, महाराष्ट्र मंडलों में से कोई भी मुझसे मिलने नहीं आया था, भले ही महाराष्ट्र में, मुझे लोखहिर अन्नाबाऊ साथे के उत्तराधिकारी के रूप में मान्यता प्राप्त है। ऐसा नहीं है कि मराठी बोलने वाले कलाकारों को इन मंडलों द्वारा आमंत्रित नहीं किया जाता है-लेकिन वे ब्राह्मण हैं, दलितों को नहीं। दोनों अमेरिका में दो अलग -अलग राष्ट्रों के रूप में मौजूद हैं।
क्या शिक्षाविदों में अधिकांश दलित हैं?
छोटे लोग हैं। लड़कों की तुलना में विदर्भ और मराठवाड़ा की अधिक लड़कियां हैं, जो मुझे बहुत खुश करती हैं। पुराने सभी क्षेत्रों में हैं, और उनके बच्चे पूरी तरह से अमेरिकी हैं।
यह एक दलित जोड़े की बेटी को सुनकर मेरे लिए एक संस्कृति का झटका था, जिसने मुझे दोपहर के भोजन के लिए आमंत्रित किया, एक अमेरिकी लहजे में मुझसे बात की। मैं इन परिवारों को कभी भारत लौटते नहीं देखता।
क्या अम्बेडकरियां भारतीय राजनीति का पालन करती हैं, विशेष रूप से भारत में दलित राजनीति?
वे दलित कारणों में योगदान करते हैं – उन्हें लगता है कि उन्हें चाहिए। वे मेरे जैसे कार्यक्रमों में भाग लेते हैं। लेकिन अन्यथा, वे राजनीतिक रूप से सक्रिय नहीं हैं। उन्हें लगता है कि वे पहुंच गए हैं जहां उनके पास संघर्ष की पीढ़ियों के बाद है। वे इसे खोना नहीं चाहते हैं।
काश मैं मिश्रित दर्शकों को मिला होता। यह केवल न्यूयॉर्क में हुआ, जहां युवा गैर-दलित भी एक दलित संगठन द्वारा व्यवस्थित एक कार्यक्रम में बदल गए।
डलास में, एक अम्बेडकराइट समूह ने मेरे लिए अन्य संगीत समूहों के साथ प्रदर्शन करने की व्यवस्था की: अफ्रीकी अमेरिकी, लैटिन अमेरिकी, पाकिस्तानी, फिलिस्तीनी। लेकिन मैंने पाया कि इन समूहों ने भी एक दूसरे के साथ बातचीत नहीं की। “उत्पीड़ित की एकता” एक मिथक लगती है।
आपने पांच शहरों का दौरा किया। आपके इंप्रेशन?
मेरा पहला पड़ाव एन आर्बर में था। मैंने पाया कि शहर को आयताकार ग्रिड में नियोजित किया गया है, न कि हमारे शहरों की तरह ज़िगज़ैग। इसने मुझे मोहनजोडारो के उच्च विकसित नियोजित शहर की याद दिला दी, जिसे शहरी नियोजन के एक उन्नत उदाहरण के रूप में मान्यता दी गई थी।
तीन बातें मुझे मिशिगन विश्वविद्यालय के बारे में बताईं, जहाँ मैंने पहली बार बात की थी। सबसे पहले, एन आर्बर के पूरे शहर में विश्वविद्यालय का प्रभुत्व है। दूसरा, विश्वविद्यालय 200 साल से अधिक पुराना है, लेकिन इसकी इमारतें अभी भी अच्छी स्थिति में हैं। अंत में, इसके पुस्तकालय ने एक पूरी इमारत पर कब्जा कर लिया। कल्पना कीजिए कि कितने लोगों ने हर मंजिल को भरने के लिए किताबें चुनने के लिए काम किया होगा।
जबकि हम अमेरिका की पूंजीवादी संस्कृति की आलोचना करते हैं, हमें उन मूल्य को स्वीकार करना होगा जो अमेरिकियों ने ऐतिहासिक रूप से सीखने के लिए दिया है। मेरे साथ जो कुछ भी रहा, वह अफ्रीकी अमेरिकी इतिहास के डेट्रायट के चार्ल्स एच राइट म्यूजियम में काले पीड़ितों की छवियां थीं। उन्होंने मुझे 80 के दशक में मराठवाड़ा में नामंत आंदोलन के दौरान देखी गई दाल-विरोधी हिंसा की याद दिलाई-जले हुए घरों, टूटे हुए खिलौनों, घायल लोगों के समान अवशेष।
और मैं बोस्टन में प्रवेश करते ही बर्फ से ढकी हर चीज की दृष्टि को कभी नहीं भूल सकता।