‘मनुष्य को जटिल बनाने का प्रयास करने का कोई मतलब नहीं है’

मराठी अभिनेत्री हंसा वाडकर की आत्मकथा मेरे साथी श्री घाणेकर ने मुझे पढ़कर सुनाई, जो मुझसे काफी वरिष्ठ थे, जिन्होंने कंपनी सह्याद्री फिल्म्स शुरू की थी। उन्होंने प्रभात के साथ उनके कार्यकारी निर्माता (ईपी) के रूप में काम किया था और हंसा वाडकर की कई फिल्मों में ईपी भी थे जो लोकप्रिय हुईं।

हंसा वाडकर इस शब्द के विचार से भी पहले एक नारीवादी थीं। इस तथ्य के बावजूद कि वह बेहद पारंपरिक पृष्ठभूमि से आती थीं, वह विद्रोही और स्वतंत्र विचारों वाली थीं। उनकी मां और परिवार के अन्य सदस्य महाराष्ट्र के महान घराना गायक थे। उन्होंने अपना जीवन संगीत और मंदिर के देवता मंगेशी को समर्पित कर दिया।

तो हंसा वाडकर ऐसे ही परिवार से थीं, लेकिन बहुत ही स्पष्टवादी महिला थीं। वह बहुत ही असामान्य थी, अपनी पृष्ठभूमि वाली महिलाओं से बहुत अलग थी। उन्होंने कभी फिल्मों में काम नहीं किया होगा, क्योंकि उस समय फिल्में एक तरह से वर्जित मानी जाती थीं। लेकिन वह 1930 के दशक के अंत से मराठी और हिंदी सिनेमा में एक बहुत प्रसिद्ध फिल्म स्टार बन गईं और फिर उन्होंने मराठी में ‘संगत्ये आइका’ नाम से अपनी आत्मकथा लिखने का फैसला किया, जो बहुत ही असामान्य था।

शीर्षक का अनुवाद इस प्रकार है “मैं बोलता हूं, तुम सुनो।” क्या श्री घाणेकर ने आपके लिए इसका अनुवाद किया था या उन्होंने इसे आपको मराठी में पढ़कर सुनाया था?

नहीं, उन्होंने इसे मराठी में पढ़ा। मैं मराठी समझ सकता हूं. यह कोंकणी के करीब है. वह भाषा जो मैं बोल सकता हूं.

मराठी पत्रिकाएँ अपने धारावाहिकों के लिए अब भी बहुत लोकप्रिय थीं। आपके पास एक कहानी का एक नया अध्याय लगातार अंकों में छप रहा था। पुराने दिनों में यह मानक प्रथा थी। यह अब टेलीविजन धारावाहिकों या वेब श्रृंखला की तरह है। तो, हंसा वाडकर ने अपनी जीवन कहानी लिखी, जो शुरू में साक्षात्कार के रूप में मराठी पत्रिका ‘मानूस’ में छपी। [by journalist Arun Sadhu. Later published as a book in 1970].

उनका लेखन एक सनसनी बन गया क्योंकि यह बहुत दुर्लभ था कि मध्यवर्गीय पृष्ठभूमि से आने वाला कोई भी व्यक्ति अपने बारे में, अपने माता-पिता के बारे में और विशेष रूप से अपने यौन संबंधों के बारे में इतना मुखर होगा। उनका लेखन एक ही समय में कुख्यात और प्रसिद्ध दोनों हो गया। मैं जानता था कि यह एक ऐसी फिल्म है जिसे मुझे अवश्य बनाना चाहिए। उस समय हंसा वाडकर जीवित थीं, लेकिन कुछ ही समय बाद उनकी मृत्यु हो गई। मैं उनकी बेटी से मिला जिसने कहा कि मैं आगे बढ़ सकता हूं। और फिर मुझे फिल्म बनाने के लिए किताब के अधिकार मिल गए। कोई समस्या या हस्तक्षेप नहीं था.

मेरी अगली फिल्म ‘मंथन’ होने वाली थी [released in 1976]जो गुजरात में स्थापित किया गया था। ‘मंथन’ के निर्माण के दौरान मैं बायोपिक पर काम कर रहा था। श्री घाणेकर पुस्तक का मौखिक अनुवाद करते रहे और मैं नोट्स बनाता रहा। स्मिता पहले से ही ‘निशांत’ में दूसरी मुख्य भूमिका निभा रही थीं, और फिर उन्होंने ‘मंथन’ में मुख्य भूमिका निभाई। इसलिए, मेरे मन में यह सवाल नहीं था कि फिल्म में हंसा जिसे उषा कहा जाता था, का किरदार कौन निभाएगा।

40 साल बाद, ‘भूमिका’ अपने समय से कई साल आगे की लगती है। मुझे जो पसंद आया वह यह था कि आपने वयस्क उषा में उषा का किरदार निभाने वाली युवा लड़की की विशेषताओं को कैसे बनाए रखा। चरित्र-चित्रण में वह निरंतरता शानदार थी, इसने चरित्र को इतना वास्तविक बना दिया।

यह सीधे तौर पर हंसा वाडकर के बचपन के बारे में लिखने से आया है। उसके पास यह छोटी सी मुर्गी थी, यह उसका पालतू था। जब उसकी मां के गाने वाले उस्ताद खाने के लिए आये तो उसने वह चिकन पकाया. तो, आप जानते हैं, यह छोटी लड़की कितनी परेशान हो गई थी। वह बहुत दृढ़ निश्चयी व्यक्ति भी थी। और हो सकता है कि इससे उसे अपने करियर और अंततः अपने जीवन के संदर्भ में नुकसान हुआ हो।

युवा स्मिता/उषा का किरदार निभाने वाली लड़की अद्भुत थी। वह कॉन हे?

वह मोहम्मद अली रोड के आसपास की झुग्गियों की एक छोटी लड़की थी। उसका नाम रुखसाना था. वह एक बेहद गरीब मुस्लिम परिवार से थीं। क्योंकि यह फिल्म बनी, परिवार को अचानक लगा कि वे उसके सहारे रह सकते हैं। जाहिर है, यह संभव नहीं था क्योंकि वह लड़की स्वाभाविक अभिनेत्री नहीं थी। वह बिल्कुल एक स्वाभाविक व्यक्ति थीं। वह आत्म-सचेत नहीं थी जिससे उसका प्रदर्शन अच्छा रहा। वह निर्देशों का पालन करने में सक्षम थी, लेकिन वह एक अभिनेत्री नहीं थी। उसने एक बनने की कोशिश की, लेकिन यह काम नहीं आया। मुझे याद है जब हम शशि कपूर के साथ ‘कलयुग’ कर रहे थे, तो वह एक भूमिका पाने की उम्मीद में मुझसे मिलने आई थीं। मैंने उसे एक बहुत छोटा सा वॉक-ऑन हिस्सा दिया, क्योंकि मैं उसे बिना कुछ दिए नहीं भेज सकता था। उसके बाद मैंने उसे फिर कभी नहीं देखा।

आपने फ़िल्म का नाम ‘भूमिका’ रखने का निर्णय कैसे लिया?

मैं इसे ‘संगत्ये आइका’ नहीं कह सकता। इसका कोई मतलब नहीं होगा. मैंने कई शीर्षकों के बारे में सोचा और अंततः ‘भूमिका’ पर निर्णय लिया; यह कुछ हद तक हंसा द्वारा अपने जीवन में निभाई गई कई भूमिकाओं की ओर संकेत करता है।

अधिकांश मनुष्य जटिल हैं। उन्हें जटिल बनाने का प्रयास करने का कोई मतलब नहीं है, क्योंकि वे जटिलताएँ व्यक्तित्व के अनुरूप ही निर्मित होती हैं। हर कोई साफ-सुथरा चरित्र चाहता है जिसे आप एक बक्से में रख सकें, लेकिन हंसा उस तरह की व्यक्ति नहीं थी। आप उसे एक बक्से में नहीं रख सकते।

जब फ़िल्म रिलीज़ हुई तो उसका प्रदर्शन कैसा रहा?

जब फिल्म रिलीज हुई तो इसका प्रदर्शन बहुत खराब रहा। हाँ, यह बस ढह गया। इसकी शुरुआत मेट्रो सिनेमा में हुई। यह एक सप्ताहांत तक चला और उसका अंत हो गया। फिर फिल्म अहमदाबाद में रिलीज़ हुई और किसी कारण से, इसने वहां बहुत अच्छा प्रदर्शन करना शुरू कर दिया। इसे पुरुष दर्शक नहीं बल्कि महिलाएं देख रही थीं। और अचानक इसकी प्रतिष्ठा बढ़ी और इसलिए फिल्म को वापस बंबई लाया गया क्योंकि इसने महिलाओं को आकर्षित करने की प्रतिष्ठा विकसित कर ली थी।

शुरुआत में, दुर्भाग्य से, फिल्म की सामान्य धारणा यह थी कि यहां एक ऐसी महिला की कहानी है जिसमें कोई नैतिकता नहीं है। कि उसका चरित्र ढीला था. इसलिए, पुरुष फिल्म देखने गए और निराश हुए। उनके पास देखने के लिए ऐसा कुछ भी नहीं था जो उन्हें किसी भी तरह से उत्साहित कर सके। अहमदाबाद में, यह एक जयंती वर्ष तक चला, जबकि बंबई में यह अंततः लगभग 12 सप्ताह तक चला। लेकिन शुरुआत में इसका प्रदर्शन बहुत ख़राब रहा. आख़िरकार इसे एक सफल फ़िल्म माना गया और फिर समीक्षकों ने ध्यान देना शुरू किया.

और आपको किस तरह की समीक्षाएं मिलीं?

बहुत मिश्रित समीक्षाएँ. जब स्मिता ने सर्वश्रेष्ठ अभिनेत्री का राष्ट्रीय पुरस्कार जीता, तो उन्हें कान्स में प्रतियोगिता के लिए चुना गया। अचानक पूरा मामला बदल गया और इसे कई अंतरराष्ट्रीय फिल्म समारोहों में दिखाया गया. ऐसा नहीं है कि इसे कोई बड़ा पुरस्कार मिला हो.

आपने उनकी आत्मकथा के आधार पर अपने नोट्स लिखना शुरू किया, तो आप सत्यदेव दुबे और गिरीश कर्नाड को किस स्तर पर ले आए?

सत्यदेव दुबे इसे लिख रहे थे, तभी मैंने गिरीश को इसमें शामिल कर लिया, क्योंकि इसमें उनकी संवेदनशीलता और उनका ज्ञान शामिल था।

आप कैसे लिखेंगे? क्या आप साथ बैठकर दृश्य लिखेंगे या दृश्यों के बारे में बात करेंगे?

यह इस प्रकार था. इस पर चर्चा करें, इसे लिखें, इसका अवलोकन करें, दृश्य दर दृश्य। और कभी-कभी, मैं सब कुछ बदल देता था और गिरीश से इसे फिर से लिखने के लिए कहता था। दुबे संवाद लिख रहे थे और वह मुझसे बहुत नाराज हो जाते थे क्योंकि मैं उनसे संवाद बदलने के लिए कहता था। यह काम नहीं कर रहा, इसे बदलो. इस प्रकार की चीज। लेकिन हममें से हर कोई इसमें पूरी तरह शामिल था। मुख्य लेखन कार्य गिरीश ने किया।

आपने ‘भूमिका’ को एक अवधि का एहसास दिलाने के लिए अलग-अलग फिल्म स्टॉक का उपयोग करने की बात कही है।

वह बहुत घटनापूर्ण समय था क्योंकि तब हमारे सामने विदेशी मुद्रा की समस्या थी। हमें फ़िल्म स्टॉक नहीं मिल सका. मैं फिल्म को रंगीन रूप में शूट करना चाहता था। कोडक सूख गया क्योंकि वे रुपये के भुगतान के बदले हमें कुछ भी नहीं भेजते थे। सबसे पहले हमें कुछ गेवाकलर स्टॉक मिला, फिर कुछ ओआरडब्ल्यूओ रंग, और कुछ काले और सफेद कोडक, कुछ काले और सफेद प्लस एक्स फिल्म और बाद में ओआरडब्ल्यूओ काले और सफेद।

इसलिए, मैं चार अलग-अलग प्रकार के फिल्म स्टॉक के साथ काम कर रहा था और मैं एक ही स्टॉक में पूरी फिल्म शूट नहीं कर सका। मैंने तय किया कि मैं पीरियड के हिसाब से फिल्म बनाऊंगा। कहानी में अवधि को साउंडट्रैक पर विभिन्न चीजों और कुछ पोशाक परिवर्तनों द्वारा दर्शाया गया है, और कच्चा स्टॉक कहानी की समय सीमा को भी इंगित करता है।

आपने फ़िल्म की अधिकांश शूटिंग कहाँ की?

ज्योति स्टूडियो में और फिर बाद में मेहबूब स्टूडियो में। ज्योति स्टूडियो अब फिल्म स्टूडियो नहीं रहा. यह नाना चौक में है. वहां मेरा ऑफिस हुआ करता था. मुझे वह कार्यालय बहुत पसंद आया। मैं मूक युग में वापस जाते हुए भारतीय सिनेमा के भूतों के साथ रहता था। क्योंकि पहली सवाक फिल्म ‘आलम आरा’ की शूटिंग वहीं हुई थी। हमने ‘भूमिका’ में स्टूडियो उपकरण और रोशनी का भी उपयोग किया जो ‘आलम आरा’ जैसी फिल्मों के लिए उपयोग किया गया था। शापूर ईरानी ज्योति स्टूडियो चला रहे थे. उनके पिता अर्देशिर ईरानी ने ‘आलम आरा’ बनाई थी.

आप कमोबेश एक जैसे अभिनेताओं के साथ काम करने के लिए जाने जाते हैं।

हां, अधिकांश अभिनेता कई फिल्मों के लिए आम थे, और उनमें से कुछ ने शायद प्रत्येक पांच या अधिक फिल्मों में अभिनय किया है। अगर मैं अमरीश पुरी को नहीं लेता तो सबसे ज्यादा नाराज होते, हालांकि वह अपने समय के इतने लोकप्रिय सितारे थे और अमिताभ बच्चन और राजेश खन्ना के साथ अपने समय के सबसे प्रसिद्ध खलनायक थे। वह हमेशा कहते थे: “कुछ नहीं है मेरे लिए इस फिल्म में? अंगूठा छाप भी नहीं है?” मैं कहूंगा – हां, मेरे पास आपके लिए अंगूठे का निशान वाला हिस्सा है!

मुझे ‘भूमिका’ में आपका गाया गाना बहुत पसंद आया, “मेरी जिंदगी की कश्ती।”

मैं केएल सहगल की आवाज चाहता था लेकिन 1947 में उनकी मृत्यु हो गई। सीएच आत्मा सहगल की आवाज में गा सकते थे लेकिन 1975 में उनका निधन हो गया। चंद्रू आत्मा उनके भाई थे और एक गायक भी थे। उनकी आवाज बहुत अच्छी थी इसलिए उन्होंने “मेरी जिंदगी की कश्ती” गाया। राजा मेहदी अली खान ने गीत लिखे। मजरूह सुल्तानपुरी ही वह शख्स थे जिन्होंने ‘भूमिका’ में बाकी ज्यादातर गाने गाए थे। मैं उसे बताऊंगा कि यह स्थिति है, आदि, आदि, और उसे एक गीत तैयार करने में लगभग 20 मिनट लगेंगे। मजरूह एक अद्भुत इंसान थे, वह एक प्रसिद्ध गीतकार और कवि थे, लेकिन उनके जीवनकाल में उन्हें पर्याप्त पहचान नहीं दी गई।

आपको यह नहीं भूलना चाहिए कि मेरे आसपास इतने प्रतिभाशाली लोग थे। गिरीश कर्नाड, सत्यदेव दुबे, ऐसे अद्भुत अभिनेता, संगीतकार। मेरा मतलब है, जब मैं अब इसके बारे में सोचता हूं, तो वह कोई जादुई क्षण रहा होगा जब हर कोई इस तरह से एक साथ आया था।

क्या आप जिस अभिनेता के साथ काम कर रहे थे, उसके संबंध में आपको निर्देश के विभिन्न तरीके खोजने पड़े?

100 प्रतिशत. मैं आपको उदाहरण दे सकता हूं. उदाहरण के लिए, शबाना को कारण की आवश्यकता है। किसी क्रिया या भाषण के पीछे तर्क और उस तरह की तर्कसंगत चर्चा की आवश्यकता होती है। लेकिन स्मिता ऐसी नहीं थीं. एकदम सहज. मुझे लगता है कि उसने इसके बारे में अलग तरीके से सोचा था लेकिन उसे केवल सामान्य तर्क की आवश्यकता नहीं थी। कहीं न कहीं उसे एहसास हुआ कि क्या जरूरत है। लेकिन, वह गलत भी हो सकती थी, जो शबाना के साथ कभी नहीं हुआ। यह कभी गलत नहीं होगा. स्मिता अचानक ही कुछ खास कर सकती थी।

आप उन दिनों वीडियो असिस्ट के साथ काम नहीं कर रहे थे। और वीडियो असिस्ट का उपयोग करने से अभिनेता के साथ सीधा संबंध समाप्त हो सकता है।

हाँ, यह एक अलग समस्या है। यहीं पर आपको टेलीविजन प्रदर्शन मिलता है, सिनेमा प्रदर्शन नहीं।

आप अंतर को कैसे परिभाषित करेंगे?

टीवी के लिए अभिनय करते समय अभिनेता प्रदर्शन की गुणवत्ता के बजाय योग्यता के स्तर को देखते हैं। आप योग्यता स्तर की बात कर रहे हैं, क्या वह पर्याप्त रूप से सक्षम है?

उदाहरण के लिए, थिएटर में, अभिनेता ही थिएटर को आगे बढ़ाते हैं, निर्देशक नहीं। लेकिन फिल्मों के मामले में निर्देशक ही चीजों को आगे बढ़ाता है। सिनेमा में नियंत्रण पूरी तरह से निर्देशक के हाथ में होता है। थिएटर में नियंत्रण अभिनेताओं के हाथ में छोड़ दिया गया है।

‘भूमिका’ पर आपकी पत्नी नीरा बेनेगल की क्या प्रतिक्रिया थी?

आपको यह सवाल नीरा से पूछना होगा! वह फिल्म पर काम भी कर रही थीं.

(नसरीन मुन्नी कबीर ने हिंदी सिनेमा पर चैनल 4 टीवी, यूके के लिए 120 से अधिक टीवी कार्यक्रम बनाए हैं, और इस विषय पर 23 पुस्तकों की लेखिका हैं, जिनमें से अंतिम ‘द लिगेसी ऑफ गुरु दत्त, 2025 डायरी’ है।)