साक्षात्कार | आतंकवाद का मुकाबला करने पर भारत के साथ काम करेंगे,

मार्ल्स, जो रक्षा मंत्री भी हैं, भारत में चार देशों के दौरे के हिस्से के रूप में हैं, जो उन्हें मालदीव और श्रीलंका के पास ले गए हैं। एक विशेष साक्षात्कार के दौरान, उन्होंने इस बात पर एक सवाल का जवाब दिया कि ऑस्ट्रेलिया और भारत दोनों को यह कहते हुए भारत के साथ हालिया झड़पों के दौरान ऑस्ट्रेलिया ने चीन का समर्थन कैसे किया है, यह महसूस करता है कि चीन के बड़े पैमाने पर सैन्य निर्माण ने “इंडो-पैसिफिक के रणनीतिक परिदृश्य पर प्रभाव डाला है”।

मारल्स ने यह भी कहा कि ऑस्ट्रेलिया को उम्मीद है कि 2022 में हस्ताक्षरित आर्थिक सहयोग और व्यापार समझौते (ईसीटीए) से लाभ पर निर्माण करने के लिए “बहुत दूर के भविष्य” में भारत के साथ एक व्यापक आर्थिक सहयोग समझौता (सीईसीए) का समापन किया जाएगा।

साक्षात्कार से अंश:

जैसा कि भारत और ऑस्ट्रेलिया अपनी व्यापक रणनीतिक साझेदारी के पांच साल के निशान के रूप में हैं, आपने कहा है कि फिर से चुनी गई अल्बनीस सरकार अधिक महत्वाकांक्षी होने जा रही है। आप इन पांच वर्षों में कैसे देखते हैं और आगे क्या है?

ऑस्ट्रेलिया के विश्वदृष्टि में भारत का स्थान नाटकीय रूप से बढ़ गया है और मुझे लगता है कि प्रधानमंत्री के नेतृत्व में [Narendra] मोदी, ऐसा लगता है कि ऑस्ट्रेलिया के संबंध में एक भारतीय परिप्रेक्ष्य से बहुत अधिक प्रमुखता है, निश्चित रूप से, यदि आप देखें कि पिछले पांच वर्षों में क्या हुआ है। द्विपक्षीय संबंध पूरी तरह से एक बड़े स्तर पर चला गया है, हम अधिक आर्थिक रूप से एक साथ कर रहे हैं, हम कभी भी रणनीतिक रूप से संरेखित नहीं हुए हैं। यह बहुत अधिक सुरक्षा में परिलक्षित हो रहा है [and] रक्षा संबंध, जो केवल इस संदर्भ में नहीं है कि हम उन मंचों में कैसे संलग्न हैं, जिनमें हम मिलते हैं, जिस तरह से हम बोलते हैं, लेकिन वास्तव में एक व्यावहारिक स्तर पर, हम अधिक कर रहे हैं। [Something] समुद्री डोमेन जागरूकता के रूप में विशिष्ट के रूप में, हम अपने बोइंग पी -8 निगरानी विमानों के साथ क्या कर रहे हैं जो दोनों देशों का उपयोग करते हैं। हम आज की तुलना में आज के संबंध में बहुत अधिक सहयोग कर रहे हैं और यह विश्वास के बारे में है। जब आप उस तरह की जानकारी साझा कर रहे हों, तो आप केवल यह कर रहे हैं कि यदि आपको कोई मौलिक विश्वास है। आप उस जानकारी को दोस्तों के निकटतम के अलावा किसी और के साथ साझा नहीं करते हैं। लेकिन यह तथ्य कि हम उन विमानों का समर्थन करने के संदर्भ में उस जानकारी और काम को एक साथ साझा करने में सक्षम हैं, इसका मतलब है कि हमारे लिए महासागर और समुद्री डोमेन जागरूकता को देखने की क्षमता भारत और ऑस्ट्रेलिया के लिए बहुत बढ़ी है। हमारा आर्थिक संबंध काफी बढ़ गया है, यह ताकत से ताकत तक जा रहा है।

ऑस्ट्रेलिया के लिए एक फोकस क्षेत्र यह सुनिश्चित कर रहा है कि इंडो-पैसिफिक अवशेष स्वतंत्र, खुला और सुरक्षित है, और आप हिंद महासागर में बहुत बारीकी से देख रहे हैं। ऑस्ट्रेलिया ने आपकी यात्रा के दौरान मालदीव को एक गश्ती नाव दी। हिंद महासागर में भारत के साथ आप और क्या पसंद करेंगे?

शुरुआती बिंदु हम एक स्वतंत्र और खुले हिंद महासागर को देखना चाहते हैं। हम पूरी तरह से भारत के साथ काम करना चाहते हैं, [which] यहां प्रमुख खिलाड़ी है। लेकिन हमें लगता है कि ऐसा काम है जो हम कर सकते हैं, क्षमता जो हम हिंद महासागर में भारत के काम की सहायता के लिए मेज पर ला सकते हैं। एक ऑस्ट्रेलियाई दृष्टिकोण से, हमारे व्यापार का 50% हिस्सा सामने के दरवाजे के ठीक सामने जाता है। हमें हिंद महासागर, नेविगेशन की स्वतंत्रता, समुद्र के कानून पर संयुक्त राष्ट्र सम्मेलन, व्यापार की स्वतंत्रता, व्यापार की स्वतंत्रता पर संयुक्त राष्ट्र सम्मेलन के नियमों में एक गहरी राष्ट्रीय रुचि मिली है। यह हमारे लिए रणनीतिक रुचि का एक बढ़ता हुआ क्षेत्र है – 2022 और 2023 में हमारी रक्षा रणनीतिक समीक्षा पूर्वोत्तर हिंद महासागर को ब्याज की प्राथमिकता वाले क्षेत्र के रूप में पहचानती है। हम अधिक व्यस्त रहना चाहते हैं, लेकिन प्रमुख भागीदार भारत है। मालदीव के साथ उस गश्ती नाव के मामले में, यह स्पष्ट रूप से एक छोटा देश है, लेकिन एक जहां वह क्षमता के मामले में वास्तविक अंतर बना सकता है। हमारे पास प्रशांत में छोटे द्वीप राज्यों के साथ काम करने का अनुभव है, हम वहां जो कर रहे हैं वह एक कार्यक्रम पर बनाया गया है जो हम प्रशांत द्वीप देशों के लिए करते हैं। हम इस बात से परिचित हैं कि कैसे सहायता करें, और मुझे लगता है कि उस गश्ती नाव का उपहार हमारे लिए भारत के साथ सहयोग करने का अवसर प्रस्तुत करता है।

भारत-ऑस्ट्रेलिया रक्षा संबंधों में एक मौलिक बदलाव आया है, जिसमें एक लॉजिस्टिक्स सपोर्ट एग्रीमेंट पर हस्ताक्षर और एक एयर-टू-एयर ईंधन भरने का समझौता शामिल है। आप अंतर और व्यायाम का विस्तार करने की योजना कैसे बनाते हैं?

हमारे पास पूरी तरह से महत्वाकांक्षा है। शुरुआती बिंदु दुनिया की जटिलता है और भारत और ऑस्ट्रेलिया का रणनीतिक संरेखण इसे हम दोनों के लिए एक साथ काम करने के लिए बहुत अधिक आकर्षक बना रहा है। वहाँ बहुत कुछ है कि हम समुद्री डोमेन जागरूकता में कर सकते हैं। उन तरीकों को देखते हुए, जिनमें हम अपने अभ्यासों का विस्तार कर सकते हैं, द्विपक्षीय रूप से लेकिन संभावित रूप से अन्य देशों के साथ, और हमने अतीत में थोड़ा सा किया है, लेकिन मुझे लगता है कि इसमें और अधिक करने का अवसर है। इंटेलिजेंस-शेयरिंग के संदर्भ में हम और भी बहुत कुछ कर सकते हैं। लेकिन सबसे बड़ा क्षेत्र, दूर और दूर, समुद्री डोमेन जागरूकता और समुद्री गतिविधि है। हमारे पास कुछ प्रमुख समझौते और रोडमैप हैं जिन्हें हम इस वर्ष के माध्यम से 2+2 की बैठक में प्रगति देखना चाहते हैं [of defence and foreign ministers] बाद में वर्ष में और नेताओं का शिखर सम्मेलन। हम इसे वास्तव में एक महत्वपूर्ण वर्ष के रूप में देखते हैं कि वह सब प्रगति करें।

पूरे क्षेत्र में चीन की सैन्य गतिविधियाँ कई देशों के लिए एक चिंता का विषय हैं और भारत के साथ हाल ही में हुई झड़पों के दौरान, उपकरण और निगरानी के मामले में, चीन समर्थित पाकिस्तान का स्पष्ट संकेत हैं। उस संदर्भ में, ऑस्ट्रेलिया भारत और पाकिस्तान के बीच शत्रुता को कैसे देखता है?

हालांकि दो अंक हैं [here]हम स्पष्ट रूप से पाहलगाम में हुए आतंकवादी हमले की निंदा करते हैं, हमारी सहानुभूति, विचार, प्रार्थनाएँ उन लोगों के परिवारों के साथ बहुत अधिक हैं जिन्होंने अपना जीवन खो दिया है। हम आतंकवाद का मुकाबला करने के हर प्रयास में भारत और सभी देशों के साथ खड़े हैं। हम सैन्य गतिविधि के ठहराव को स्वीकार करते हैं और उनका स्वागत करते हैं। हम वास्तव में भारतीय नेतृत्व के एक अधिनियम के रूप में देखते हैं। लेकिन हम अपने सभी रूपों में आतंकवाद का मुकाबला करने के लिए भारत के साथ काम करना जारी रखेंगे।

आपने इसे चीन के संदर्भ में पूछा और मैं सराहना करता हूं कि आपने ऐसा क्यों पूछा। मुझे लगता है कि मैं जो सरल बात कहूंगा, वह है, व्यापक स्तर पर, चीन के साथ हमारा संबंध जटिल है। यह हमारा सबसे बड़ा व्यापारिक भागीदार है, लेकिन हमें चीन के संबंध में एक सुरक्षा चिंता है और एक जिसे हमने चीन के लिए व्यक्त किया है। हम चीन द्वारा द्वितीय विश्व युद्ध के अंत के बाद से दुनिया में सबसे बड़ा पारंपरिक सैन्य बिल्डअप देख रहे हैं, और यह रणनीतिक आश्वासन के साथ नहीं किया जा रहा है। इरादा [and] ऐसा करने के लिए चीन के रणनीतिक कारणों को स्पष्ट नहीं किया गया है और निश्चित रूप से इंडो-पैसिफिक के रणनीतिक परिदृश्य पर प्रभाव पड़ता है। हमें लगता है कि, भारत को भी ऐसा लगता है।

हमने आखिरी बार नवंबर 2023 में 2+2 की बैठक की थी, यह वास्तव में आखिरी बार है जब मैंने अपने समकक्ष के साथ एक महत्वपूर्ण बैठक की थी। तब से 18 महीनों में, मुझे लगता है कि मैंने जो कुछ कहा है, वह सब अधिक जटिल हो गया है। भारत और ऑस्ट्रेलिया के लिए एक साथ काम करने के कारण केवल विकसित हुए हैं।

आर्थिक सहयोग और व्यापार समझौते (ECTA) ने भारत और ऑस्ट्रेलिया के बीच आर्थिक परिदृश्य को बदल दिया। हम व्यापक आर्थिक सहयोग समझौते (CECA) की दिशा में कितनी दूर हैं?

यदि आप आर्थिक रोडमैप के चार क्षेत्रों में देखते हैं, जो प्रधानमंत्री अल्बनीस ने इस साल की शुरुआत में बात की थी – शिक्षा, हरित ऊर्जा, कृषि और पर्यटन – हमने उन सभी के संबंध में वास्तविक प्रगति देखी है। CECA विशेष रूप से, वे वार्ता जारी है। हम बहुत दूर के भविष्य में CECA के निष्कर्ष को देखने के लिए आशान्वित हैं। यह क्या करेगा हमारी व्यापारिक व्यवस्था को अगले स्तर तक ले जाए, लेकिन फिर से, अगर हम पिछले पांच वर्षों में वापस देखते हैं, तो ऑस्ट्रेलिया के साथ भारत का व्यापार जिस दर से बढ़ा है, वह उस दर से दोगुनी है जिस पर यह दुनिया के बाकी हिस्सों के साथ बढ़ी है। भारत-ऑस्ट्रेलिया व्यापार संबंध, भारत के सभी व्यापारिक संबंधों के खिलाफ मापा गया, एक स्टैंड-आउट है। हमने जो पहले से ही किया है, उसने बहुत बड़ा अंतर किया है और हम वास्तव में इसे अगले स्तर पर ले जाने के बारे में बहुत उत्साहित हैं। यह ऑस्ट्रेलिया के लिए एक बहुत बड़ा अवसर है, हमें उम्मीद है कि यह भारत के लिए एक अवसर है। हमारी दोनों अर्थव्यवस्थाएं पूरक हैं, हम आपूर्ति करते हैं कि भारत को इसकी अर्थव्यवस्था के लिए क्या चाहिए।

क्या CECA पर विशेष रूप से बातचीत करने में कुछ भी है?

नहीं, मुझे लगता है कि वे बातचीत अच्छी चल रही हैं। वे बातचीत कर रहे हैं और लोग अलग -अलग पदों को मेज पर लाते हैं, और आप उन्हें काम करते हैं और यह पूरी तरह से स्वाभाविक है। लेकिन हम प्रगति से प्रसन्न हैं और हमें उम्मीद है कि यह बहुत दूर के भविष्य में संपन्न नहीं होगा।

भारत उस समय क्वाड शिखर सम्मेलन की मेजबानी करने के लिए तैयार है जब अमेरिकी प्रशासन अधिक आवक-दिखने वाला प्रतीत होता है। ऑस्ट्रेलिया क्वाड शिखर सम्मेलन के एजेंडे पर क्या देखना चाहेगा?

मैं जरूरी नहीं कि उस दावे को स्वीकार करूं। हम सभी दुनिया में अमेरिकी नेतृत्व को देखना चाहते हैं, लेकिन क्वाड हमेशा से रहा है और चार समान विचारधारा वाले देशों के लिए वास्तव में एक शानदार अवसर बना हुआ है, इंडो-पैसिफिक में काम करने वाले साझा मूल्यों के साथ लोकतंत्र, भारत-प्रशांत के लाभ के लिए सहकारी रूप से ऐसा करने के लिए। मुझे लगता है कि यह बैठक वास्तव में उस गति को जारी रखने के संदर्भ में महत्वपूर्ण है जिसे हमने क्वाड के साथ देखा है, उस क्षेत्रों में जो कि क्वाड अब तक अप में लगे हुए हैं। हम उस विस्तार को देखना चाहते हैं।

मुझे लगता है कि आपके द्वारा पूछे गए प्रश्न के संदर्भ में, यह ट्रम्प प्रशासन का पहला क्वाड शिखर सम्मेलन होगा। मुझे लगता है कि आप सही हैं, जो इसे उस संदर्भ में महत्व देता है। क्वाड हमारे देशों के लिए इंडो-पैसिफिक में नेतृत्व दिखाने के लिए एक बहुत महत्वपूर्ण निर्माण रहा है और इसके संबंध में यह बैठक वास्तव में महत्वपूर्ण है।

क्या आपको लगता है कि ऑस्ट्रेलिया में खालिस्तानी अलगाववादियों की गतिविधियों के बारे में भारत सरकार की चिंताओं को संबोधित किया गया है? क्या अभी भी उनकी गतिविधियों के बारे में चिंताएं हैं?

मुझे आशा नहीं है। जाहिर है, ऑस्ट्रेलिया में लोगों को अपने विचार रखने का अधिकार है, लेकिन स्पष्ट होने के लिए, ऑस्ट्रेलियाई सरकार द्वारा खलिस्तानी आंदोलन के लिए कोई सहानुभूति नहीं है, कोई भी नहीं। हम ऑस्ट्रेलिया में भारत के मिशन, वाणिज्य दूतावासों, उच्च आयोग के लिए सुरक्षा प्रदान करने के लिए अपने दायित्वों को बहुत गंभीरता से लेते हैं।

द्विपक्षीय संबंधों को और मजबूत करने के लिए आप ऑस्ट्रेलिया में भारतीय प्रवासी की भूमिका पर निर्माण करने की योजना कैसे बनाते हैं?

भारतीय प्रवासी ऑस्ट्रेलिया के लिए एक अद्भुत संपत्ति है। यह ऑस्ट्रेलिया में सबसे तेजी से बढ़ता समुदाय है और ऑस्ट्रेलियाई अर्थव्यवस्था के लिए एक ऊर्जा और एक उद्योग ला रहा है। हम हर चीज के विशाल प्राप्तकर्ता हैं